Bimbi e fumatori

[laste]

Beh io sono più indulgente con chi non è autoindulgente (nel senso che do io a questo termine) perchè la consapevolezza dell'errore pesa già di per sè.

ma che senso ha tutto questo?
in che senso il peso e' gia' sufficiente?
rispetto a cosa, al danno che fa?
e in che modo il giudizio tuo dovrebbe dare un qualsiasi peso a una persona autoindulgente che non ti conosce e non sa che lo provi?
non ti capisco :mumble:

[Mirko e i furetti]

oh... è da stamattina che ho sta pagina aperta e non riesco a rispondere, finalmente ho un minuto libero.

Senti Mirko, speravo di liquidarla in una battuta perchè non mi va davvero di far polemica grazie a provocazioni stupide.

pensa, invece io ho deciso di intervenire e fare polemica proprio a causa di una tua provocazione stupida.

Ma visto che insisti....

brrr... devo avere paura?

innanzi tutto tu non sei nessuno per fare la lezione a qualcuno, tanto meno a me,

no, cara.
io sono proprio quel qualcuno che può dare lezioni quando si tratta di provocare e soprattutto di prendersi le responsabilità di quello che dice.
e, lasciatelo dire da uno esperto, se nella prima te la cavicchi un poco nella seconda sei una principiante assoluta.

quindi i tuoi paragoni sballati con me non attaccano.

non mi pare.
hanno attaccato bene eccome.

Io non ho dato a Daria della madre di merda, io ho sempre specificato che quello che mi fa schifo è chi se ne frega pur essendo consapevole, con tutto che Daria ne fumava una e col senso di colpa appresso, ne ho parlato e lo ho detto alla diretta interessata quindi tu arrivi quanto meno dopo i fuochi.

no.
lascia che ti descriva quello che hai fatto.
tu hai detto che le madri che fumano sono delle madri di merda.
ora, siccome non sei stupida, ci arrivi a capire (senza provocazioni o altro intervento umanitario da parte nostra) che parlando in generale si va a toccare il caso particolare e quindi l'incazzatura, tra le altre, di suria.
tu però ti ritieni autorizzata a sparare sulla folla e poi fare il pianto del coccodrillo se la vittima si incazza.

Ma poi, io ho una mia opinione su chi fa una certa cosa in un certo modo, non sulla singola persona, tanto meno su Daria nello specifico,

mi sembra di sentire le stronzate che dice la mia nuova vicina di casa.
"sti marocchini di merda sono tutti stronzi. però questo che abita di fianco no, è amico mio".
l'opinione, se davvero ce l'hai, la esterni subito in maniera corretta.
non aspetti che qualcuno ti dica "ce l'hai con me?" per virare a dritta.

mentre tu ti sei permesso giudizi assolutamnte sbagliati nei miei confronti,

parla quella che di solito da giudizi assolutamente corretti nei confronti degli altri.

proprio miei come Gwen sostenendo che io non avessi problemi nella vita se non quelli di smettere di fumare.

no, vedi che hai problemi di comprendonio?
io ho detto che non hai il problema di arrivare a fine mese tu capisci che ho detto che non che non hai problemi.
se vuoi fare la prefica, per favore, falla con grazia.

Questo è diverso, e non ti devo specificare quanto sia una porcata assurda ben oltre il mio ragionamento generale su chi fuma.

urca, io ho fatto una porcata.
si. l'ho fatta.
ti ho detto che siccome hai la fortuna di non avere lo stress di arrivare a fine mese forse dovresti fare meno la "fighetta tanto dura e pura che capisce tutto lei" e magari avere un pò più di compassione (cum patire=entrare in sintonia) con chi magari questa fortuna non ce l'ha e magari proprio per questo e altri problemi non riesce ad essere una mammina perfetta.
perché tu che non perdi tempo a dire chi sono le madri di merda sicuramente avresti da imparare dalla gente contro la quale punti il dito.
forse su come si è una buona madre e sicuramente su come si sta al mondo.

la porcata l'ho fatta ma non la rifarei perché l'idea era quella di smuoverti e farti ragionare.
tempo sprecato.

Va beh ma immagino che non lo ammetterai di aver detto la cazzata fuori luogo tanto per cambiare....

hai ragione.
TU non lo ammetti.
IO l'ho appena fatto.
tanto per cambiare...

saluti coerenti
Mirko

[Gwen]

L'autoindulgenza per me è di base una buona cosa eh. Perchè siccome possiamo migliorarci ma non perfettizzarci vivaddio se troviamo il modo di convivere con le cose meno belle di noi senza metterci in croce. Ma è un discorso lungo e tutto OT.
Sul fumo non mi torna tanto il discorso di base, che se ti senti in colpa sei scusato... che tu ti senta in colpa o meno il danno del fumo al feto è lo stesso. Anzi, se ci aggiungi anche quello legato agli ormoni secreti per lo stress del senso di colpa forse lo peggiori pure. Che una si senta in colpa o no dò per scontato che se fuma in gravidanza è perchè non le riesce fare altrimenti in nessun modo. Non ci ha nemmeno provato? Evidentemente in quel frangente non le è riuscito nemmeno provare. Io ci sono riuscita? Buon per me. Ma non ci credo che lei fumi per danneggiare suo figlio, non ci credo che lo faccia perchè non le interessa di suo figlio. Ergo, non la reputo una cattiva madre.

Ritorniamo al concetto di base: secondo me purtroppo invece esistono persone che se ne fregano se fanno male al figlio (non che lo fanno PER fare male ma che se ne fregano sì).
Partiamo da due presupposti diversi.

Come dicevo a laste se ti senti in colpa di solito fai qualcosa per migliorare, ed è una base di partenza diversa da quello che se ne frega e che quindi a migliorare non ci pensa proprio.

Per quanto riguarda i cattivi genitori in generale per me sono quelli che fanno del male ai figli volutamente e/o fregandosene.
Chi abusa dei propri figli, chi li picchia mandandoli all'ospedale, chi li sfrutta cosa è?
(questo non per paragonarlo al fumo ma per il discorso cattivo genitore).