la chiesa

[emamè]

tutte e tre le cose erano per parlare dell'impossibilità, in uno stato laico, di di manifestare pubblicamente il dissenso verso la chiesa cattolica.
poi mi si può anche dire che i servi sono molto più realisti del re, però i servi non sono mai realisti se il re non paga bene.

tanto per fare un paragone la stessa persona è stata accolta pochi giorni fa in inghilterra sia da pubblico festante che da manifestazioni critiche.
ma siccome è un paese civile non c'è stata nessuna forza di polizia ad impedire queste manifestazioni di libertà.



no.
l'ha detto monsignor fisichella.
un alto esponente della chiesa.

ti ricordi quando a quel toscano era scappata una bestemmia al grande fratello e tutti a invocare che lo cospargessero di pece, poi di penne e poi lo abbrustolissero sulla graticola?
ecco.
questa volta bisogna contestualizzare.



oh, una su cinque.
mica ci si può lamentare.



ma la chiesa è titolata a pensare quello che vuole.
non ho mai detto il contrario.
i problemi sono due:

1) che la chiesa ha, de facto, potere temporale in italia. anche se per via indiretta.

2) che la chiesa è espressione del magistero. e il magistero detiene l'esegesi (in pratica in cosa e come si deve credere). QUESTA chiesa...

le mie critiche si fermavano li.
poi, come dico sempre, se il tuo dio ti dice che per arrivare al paradiso devi sposare il tuo gatto (e se il gatto è consenziente) io non ho alcun problema a farti da testimone.

saluti democratici
Mirko

ecco dai non ti lamentare che una su 5 è un buon risultato ...hahaha

scherzi a parte ciò che intendevo è che mi fa molta più rabbia che la chiesa abbia de facto potere temporale in Italia!
ma per questo condanno e critico stato ed istituzioni, dai quali PRETENDO di essere rispettata e tutelata! dai quali pretendo LAICITA'!!!

la replica di mons. Fisichella me l'ero proprio persa, mi scuso, e sei quasi a 2.... :fing:

sulla PMA credo che la chiesa non dovrebbe esprimersi affatto, ma vorrei ricordare il referendum sulla legge 40 per il quale, vergogna inaudita, non si è nemmeno raggiunto il quorum! è colpa della chiesa? tutti gli astenuti affollano forse el chiese alla domenica? ...non credo proprio...

[Franci]

Dico solo,da credente non praticante, che tutto quello che hai descritto fa schifo, per questo non ho mai creduto nell'istituzione della chiesa e in tutto quello che c'è dietro. Nella Bibbia non c'è scritto che la chiesa debba essere sfarzosa e che Papa, Vescovi e simili debbano vivere nel lusso..la chiesa è la comunità, la famiglia

Mirko già lo sai, ne abbiamo parlato molte volte, che io su questo argomento ho idee piuttosto contorte e poco chiare.
Di una cosa sono convinta però: la Chiesa è formata da uomini, da esseri umani che, come tali, possiedono una natura imperfetta.
Quello che non tollero è il loro predicare dall'alto di un pulpito l'amore di Dio, il puntare il dito su di noi "profani" accusandoci di essere peccatori e artefici di chissà quali mali, il sotterrare sotto falsi miti gli errori millenari della Chiesa, il mettere tutto a tacere ogni volta si parla di pedofilia e quantaltro.....(ovviamente se gli accusati sono loro).
A volte ho come l'impressione che guardino un po' la realtà coi paraocchi: la pillola, il preservativo visti come mezzi malefici di morte, mancanza di apertura alla vita: ma ci hanno mai pensato che invece proprio questi mezzi salvano vite?
Ci hanno mai pensato che evitando tante gravidanze si eviterebbero pure tanti aborti.
E sia pure che dal loro punto di vista il rapporto sessuale sia un mero atto procreativo ma siamo davvero sicuri che questa sia legge divina?
Sulla pillola abortiva, l'IVG non mi pronuncio, è un discorso troppo ampio e dire sono daccordo o meno sarebbe davvero riduttivo.........
Sono fortemente convinta però che la Chiesa e Dio siano completamente scisse..........

ho "rubato" e quoto alcuni vostri interventi perchè riassumono il mio pensiero.
si diceva anche nel post di tati in mamme si diventa che la chiesa come istituzione è diventata com'è ora per mano di uomini: non è stato nè Gesù nè Dio ad istituirla così!

io quasi innoridisco quando sento di genitori a cui viene rifiutato il battesimo perchè non sono praticanti e anche se mi ripeto, devo sottolineare il fatto che Dio ha sacrificato Suo Figlio, l'ha fatto diventare uomo e scendere in terra per noi!
Ha predicato l'amore e non l'odio, viveva in povertà e non in ricchezza, parlava e difendeva le adultere.....

La chiesa ha "trasformato" a suo piacimento le parole del vangelo.

Io amo andare a messa perchè vivo la messa con la mia famiglia, con i miei amici perchè per me la chiesa, come luogo di culto e di preghiera è una casa dove mi trovo bene.

non posso però trovarmi d'accordo con certe scelte della chiesa..
è un peccato?
forse, anzi senzl'altro ma chi è senza peccato, scagli la prima pietra

[LaManulella]

Io non dovrei rispondere perchè non sono credente... o meglio... credo in tutto quello che è manifestazione di amore (che letta così pare molto peace&love anni 60) tutto ciò che è forza positiva, che è bene... in questo ci sono alcuni insegnamenti della chiesa che condivido.

Penso che Gesù sia esistito, che sia stato un grande uomo mosso da passione e da vero amore, ma che la storia sia stata manipolata e rimaneggiata a uso e consumo della chiesa. (pensiero personale eh!)

Ho un gran rispetto per chi ha fede e crede con coscienza e cognizione di causa.

Ma io mi sento molto, molto distante da quella che è l'istituzione della chiesa odierna, ho avuto un momento in cui mi sono avvicinata con papa giovanni paolo II, era un grande uomo, era amore puro, mi piaceva davvero come persona... questo papa benedetto, mi ha fatta scappare a gambe levate, grande teologo lontano dalla gente e dalla realtà anni luce...

Non mi piace come stanno cambiando le cose, stanno mettendo dei paletti, stanno allontanando le persone, c'è poca tolleranza, troppa chiusura, troppo bigottismo, più di qualche volta mi è capitato di parlare con preti (amici di mia madre che è molto credente e attiva nella comunità) che per primi si sentono lontani dalla chiesa odierna.