la chiesa

[emamè]

Mirko, poni quesiti molto pesanti seppur interessanti ai quali è difficile dare risposte senza offendere le diverse ideologie e i distinti puti di vista;
io sono cattolica ma della scuola faccio quel che mi pare quindi forse non titotalata a risponderti, solo mi pare che in questo tuo post ci sia un esagerata animosità nei confronti della chiesa, e bada anche io non condivido certe idee strampalate e bigotte.

Però tu dici:

cosa ne pensate del fatto che a palermo, durante la visita del papa, la polizia è entrata in una casa privata ed ha obbligato delle persone (e le ha schedate, ma questo è un altro problema) a togliere uno striscione che riportava "la mia casa è casa di preghiera ma voi ne avete fatto una spelonca di ladri" che non è un verso di una canzone dei black sabbat ma un passo di matteo?
ok parliamo di ingerenza della chiesa o di ignoranza e prepotenza della polizia?

cosa ne pensate del fatto che sempre a palermo, lo stesso giorno, dei poliziotti sono entrati in una libreria ed hanno tolto un cartello che recitava "i love milingo"?
anche in questo caso, è la chiesa o sono le forze dell'ordine che dovrebbero essere superpartes a sbagliare?

cosa ne pensate del fatto che lo stesso giorno, sempre a palermo un signore distinto e anziano è stato strattonato e costretto, sempre dalla polizia italiana, a buttare via il suo cartello in cui era scritto pressappoco "io sto con le vittime della pedofilia e non con i preti"?
non sono forse lo stato e i tuttori dell'ordine che hanno l'obbligo di tutelare la libertà d'espressione dei cittadini?

cosa ne pensate del fatto che la procreazione assistita assolutamente no, l'aborto assolutamente omicidio, la ru486 assolutamente no, le unioni omosessuali assolutamente no, il preservativo assolutamente no ma un bel "*£%&* dio" se ben contestualizzato e detto da chi ci passa sgravi fiscali e 8*1000 può anche andare?
chi ha detto che può andare? è forse un esponente della chiesa il nostro premier?

cosa che pensate del fatto che il nobel per la medicina ad edwards, quello che ha permesso a circa 4 milioni di bambini di nascere, sia considerata una scelta fuori luogo? una scelta inaccettabile perché viene ignorata ogni problematica di carattere etico?
su questo non posso che restare così :eeeeeeeeeee. e darti ragione!

Insomma non so se hai capito cosa intendo! il modo di porsi della chiesa è spesso assurdo ma ognuno è libero di dissentire...molto più gravi sono le azioni e le reazioni delle istuzioni, occhio a non confondere le due cose!

[Mirko e i furetti]

Mirko chiaramente sarebbe da ottusi difronte ai fatti, come li hai esposti tu, cercare una ragione.
a parte le considerazioni che spesso trovo tra le righe, e non solo sul mondo cattolico, ma pure su una folta massa di creduloni, capisco che non si può lasciare spazio al rispetto senza compatimento per questa folla di ingenui, perché il porsi diversamente potrebbe perfino far sorgere il sospetto che un qualche dubbio lo si ha.

viola non ho capito bene se mi critichi di non portare rispetto verso quella che io considero una massa di creduloni. e che questa mia mancanza di rispetto è dovuta al non voler far trasparire dubbi (e di che tipo poi?).

ho letto bene?
spero di no.

ma se anche fosse, che c'entra con quello che ho scritto?

ho esposto i fatti in maniera partigiana? in maniera falsa?
bene, fammelo presente e spiegami dove ho sbagliato.

intanto quei fatti sono li, e descrivono una brutta situazione.

della quale non ho chiesto le ragioni (quelle mi sono ben chiare) da della quale ho chiesto cosa ne pensano i cattolici.

Sai Mirko a volte mi metto a pensare a quel periodo buio della Chiesa, in cui si mandava al rogo chi stava sulle scatole, accusandolo di stregoneria "Inquisizione", e penso alle crociate, e penso a Galileo, ed a tutti gli errori commessi dalla chiesa. Gravissimi errori, fatti da uomini che in nome di Cristo hanno commesso i più turpi assassinii.
Cosa dirti Mirko, non si rimane indifferenti difronte alle denunce di pedofilia, ne a certe posizioni irrazionali, ma se da 2000 anni ci sono persone che nonostante gli scandali che hanno messo a dura prova la propria fede, continuano a credere forse.... Il Padre è più forte di qualunque scandalo.

quindi?
tu continui a credere a dio e ad identificarlo con la chiesa nonostante la chiesa è quel che è?
o li accomuni semplicemente per abitudine?

saluti abitudinari
Mirko

[Enza 52]

Questa non l'ho capita. Ma senza alcuna polemica Enza, giuro.
Cioè è forte Dio?Beh ma allora se si crede così tanto in Dio ci sta continuare a credere in lui ma non credere più nella Chiesa istituzione e nei preti no?
Perchè è la Chiesa istituzione e gli uomini che ne fanno parte che hanno a che fare coi pedofili o con la libertà di espressione censurata no?
Io non ci credo che Dio ste cose le approverebbe.

Io di fronte a questo vorrei tanto che tutti i frequentatori di Chiese mollassero tutto, messe, oratori, chiese e Vaticano, e andassero tutti a pregare per cazzi loro un Dio che non ha niente a che vedere con questa Chiesa o con questo Papa. Ma finchè Ratzi si troverà la piazza invasa di gente non ci sarà mai niente da fare.....è un'utopia la mia.

Allora vediamo se riesco a spiegarmi, La forza sta in quella folla, mossa dalla fede che non è li a venerare l'uomo, ma ciò che egli rappresenta.
Però a me sorge una domanda.
Gwen il fatto che perfino qui sul forum, a volte si diventa oggetto di discussione, leggere all'acqua di rose e senza precise accuse, eppure ogni tanto ecco che compare l'attacco, ma perché?
Cioè io non ho mai visto attaccare un ateo, eppure ce ne sono molti, anzi forse è la maggioranza, e nessun cattolico o cristiano si è mai messo a lanciare anatemi o quant'altro, invece noi qui ci si deve sempre difendere, per fortuna c'è chi preferisce vedere le persone oltre.
Per carità si può pure non intervenire, anzi si può non leggere
Mirko da persona estremamente onesta quale è, quello che voleva dire lo ha scritto a chiare lettere.
Ma se io non trovo il Forum un luogo per promulgare evangelizzazioni, non riesco a comprendere perché c'è sempre qualcuno che mi addita (metaforicamente parlando) e vuole dimostrare che io credo nei fagioli secchi.
dico questo nel rispetto della libertà di tutti, diciamo che gli attacchi sono liberi e pure le difese.