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Chloe83

Post by Chloe83 »

viola 52 wrote:questo quando ti trovi ad avere delle necessità materiali, ma se i tuoi bisogni esulano dal materiale e quello che in quel momento ti serve, è un intervento che tu non puoi proprio procurarti, come lo vivi?
non so se ti è mai capitato di temere per la vita di una persona cara, in quel caso non nasce in te neppure per un istante una preghiera affinché dall'alto arrivi un aiuto?
Veramente non parlavo di bisogni materiali, affatto. Mi sembra anche logico che non si preghi per cose che è in nostro potere compiere interamente da soli come quelle materiali... e insomma no, non mi riferivo all'ottenimento di oggetti tangibili.
E a dire il vero no, non prego neppure nelle eventualità che tu descrivi, penso che i nostri corpi siano soggetti a leggi di natura, che non sia Dio a decidere chi vive o chi muore e che perciò non abbia senso chiedere a Lui, penso che Lui stesso possa sottrarci alle leggi di natura solo con un miracolo e non ho certo diritto di chiedere tanto...
Ma in realtà mi vieto proprio di pregare nei momenti di bisogno,lo trovo troppo facile, trovo che chiedere aiuto sia il principale motivo per cui ci siamo creati nei secoli un dio dopo l'altro, e Dio per me dev'essere più di questo, più di un Babbo Natale a cui chiedere dei regali in cambio del mio esser "buona", per cui appunto cerco di proibirmi di chiedere. Cerco di limitarmi a ringraziare. Quando non ci riesco chiedo, come chiederei a un padre, sostegno (quindi non "risolvimi questa cosa" ma "aiutami ad aver forza per risolvere questa cosa") e protezione, ma non richieste specifiche.
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ginger
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Post by ginger »

Paola M. wrote:Però dovremmo intenderci anche sul BUONO, che vuol dire BUONO?

Per me Dio è come per Mirko la natura, indifferente alle nostre fisicità che non sono diverse da una pianta o da un orso (e su questo San Francesco a mio avviso fu il maggior interprete della Cristianità), Dio non può essere buono perché non è catalogabile con le nostre categorie.

Per noi è buono chi non fa del male ed è buono chi fa del bene.
Dio, se mai c'è, non fa né uno né l'altro.
Sul non catalogabile concordo, ma secondo me ne consegue non che sia indifferente, ma che non possiamo valutare noi singoli, sulla base delle singole esperienze, la qualità delle sue azioni.
Anche perché, al di là delle definizioni che possiamo dare e che Mirko ha spiegato bene prima, a me i concetti di onnipotente e onnisciente comunque sfuggono.
[CENTER]Dicono che c'è un tempo per seminare
e uno più lungo per aspettare
io dico che c'era un tempo sognato
che bisognava sognare.

Ivano Fossati[/CENTER]
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Enza 52
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Post by Enza 52 »

gingerale wrote:rispondo a Paola e Chloe insieme.
Ma è pacifico che se chiedessimo tutti chiederemmo la salute per noi e i nostri cari, un vita lunga e serena, senza preoccupazioni e magari con la possibilità di fare tutto ciò che desideriamo.
La preghiera di Kilgour mi piace come meditazione proprio perché sovverte tutto questo.
Che ciò che spesso noi desideriamo, non sempre è qualcosa di così necessario. E forse l'essere persone migliori passa proprio per come sappiamo affrontare la vita per quel che essa ci offre.
Altrimenti torniamo al punti iniziale. Dio dovrebbe essere buono, ma il mondo è brutto e quindi Dio non è buono e quindi non credo o comunque cerco di non pensarci.
Io non credo che sia Dio a mandarci una vita piuttosto che un'altra. La vita è quello che è. La differenza la facciamo noi per come decidiamo di vivere questa vita.
Dio resta quella perfezione e quell'ideala e cui tendere. Se preferisci dire Cristo per me non c'è grande differenza. Nel senso che Gesù non riesco a vederlo solo come un uomo, se non come il miglior uomo possibile e pertanto già divino. Quindi Dio padre o madre o Gesù, poco cambia.

E per Chloe, io non lo vedo come giustificazionismo a posteriori. Per me è un accettare dalla vita sia il bene che il male come parte di un tutto che è proprio la vita stessa. COme non giustifico il bene che mi arriva non lo faccio con il male. Non sempre capisco il senso di tutto, ma cerco di fidarmi che il senso da qualche parte c'è.
questo è il pensiero che mi accompagna, dove racchiudo tutto quello che non capisco, che avrà sicuramente una ragione d'esserci ma nella mia piccolezza di essere umano non in grado di sapere neppure cosa accadrà nell'attimo a venire, mi fermo nel cercare risposte.

e come Ginger, penso che il dolore, anche quello più grande fa parte della vita, e trovo inutile il voler cercarne ragioni che finiscono sempre per andare a parare sull'alto del tipo che: poi non è così buono come si dice.
Aforismi da "Criminal Minds"

A differenza del gioco degli scacchi, nella vita il gioco continua, dopo lo scacco matto.

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