Bimbi e fumatori

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Chloe83

Post by Chloe83 »

Gwen wrote:Alice mi sento sempre in colpa quando intervieni tu, perchè nonostante la tua esperienza personale sai parlare di certe cose non prendendola sul personale ma in maniera lucida e sensibile, lo so che ho delle sparate di merda, ma probabilmente non essendo al di dentro di certi meccanismi sono troppo ottimista, penso che sia tutta questione di forza, e penso che un figlio DEBBA darti questa forza sempre, che sia così grande come cosa la maternità da darti la forza di fare tutto, ma così tutto che smettere di fumare diventa una stupidaggine in confronto, e lo so perchè sono stata anche io una dipendente da questa droga, capisco benissimo la dipendenza, il circolo vizioso, come ti sembri impossibile vivere senza ma non riesco a capire come un figlio non possa spazzare via tutto questo.

Non lo capisco, mettiamola che è un mio problema.
No, questa è utopia pura, e per me anche utopia dannosa e un tantinello megalomane, perchè i figli non sono, e manco devono essere, miracoli, sarebbe un peso abnorme con cui crescere. Un figlio ti cambia, se lo lasci cambiarti (leggesi: se hai le possibilità di lasciare che ti cambi), un figlio ti può migliorare, normalmente per un figlio trovi il modo di cacciar fuori il meglio di te, il te migliore che puoi essere. Ma non più di questo, non "tutto". Tutto che? Un figlio secondo te spazza via qualunque difetto, qualunque limite personale, qualunque magagna, qualunque sbaglio? E se non accade è perchè non lo si ama? E sticazzi Gwennola, ma sticazzi proprio. Un ragionamento così è talmente rigido, talmente spietato, che allora mi chiedo davvero se per te esiste UNA buona madre al mondo, una sola.
E non esiste il discorso "puoi non sapere che fa male ma se lo sai non hai scuse". Lo sapevo sì che il LM era meglio del LA, ho fatto di tutto per dargliene il più possibile, è andata comunque male, non ci sono comunque riuscita. E allora? Non è uguale a chi fa di tutto per smettere di fumare sapendo che fumare fa male al bambino e non ci riesce?
Ah, e poi scusa, tuo marito è allora un papà di merda in quanto fumatore? Perchè conoscendoti non credo tu conceda a un padre quello che neghi a una madre, ma non so proprio come tu possa conciliare un giudizio così netto sul tabagismo con la considerazione generale che esprimi per tuo marito come buon genitore.
Gwen

Post by Gwen »

alce wrote:Gwen, sono felice di farti questo effetto! Un figlio spazza via molto, anche io lo credo, non tutto però e non a tutti! Io ad esempio avevo finito la forza di volontà, per così dire... l'avevo usata tutta per sbarazzarmi dei litri di valium che prendevo, dei litri di alcol che bevevo e comunque per fumare il meno possibile avevo "rotto" totalemete con il mio terrore di ingrassare mangiando al posto di fumare e arrivando a fine gravidanza con 30 chili in più, ne pesavo più di ottanta a fine gravidanza, tutti pressati in un metro e 57 di altezza!!! una palla! Però poi non ce l'ho fatta... potevo andare avanti così a fumarmi dalle due alle 5 sigarette al giorno ma ora sarei 300 chili!!! e sarei isterica... quindi ho scelto di lasciarmi andare. Tu ce l'haio fatta Gwen, e come te molte altre donne e madri, chi non ce l'ha fatta e non ci ha provato magari ha dovuto affrontare altre rinunce, altre paure.... Cose che non c'entrano nulla con la droga e le sostanze magari... magari qualcuno ha fatto delle rinunce e dei sacrifici enormi senza esserne cosciente ma questo basta per dirsi... "beh... la sigaretta però me la concedo".
Poi diciamocelo Gwen, il drogato non vuole tanto sapere le conseguenze della droga... un po' di balle se le racconta e pensa sempre che una certa cosa non accadrà a lui... che, per esempio il bambino asmatico capiterà sì... ma ad un altro fumatore, non a lui! E questi sono proprio i meccanismi delle droghe!
Pensa cosa ha cambiato in me la gravidanza e poi la nascita di Ada! Pensa... l'ultima volta che mi sono tagliata le vene era un mese prima di rimanere incinta! guarda... Ada ha spazzato via un vuoto e un dolore immenso, ma lo sforzo per cambiare è sempre molto, ed è giornaliero, è ogni volta che ordino un succo di frutta al mio pub preferito e guardo la birra degli altri, è (ancora di più) quando mi concedo una birra piccola e risco a bermi solo quella, perchè sò che dopo tre, posso arrivare tranquillamente a berne dieci! Lo sforzo lo faccio quando qualche cosa mi turba con violenza e mi sembra che solo tagliarmi risolverebbe la situazione... ma non potrei mai farlo, non più. Però fumo!
Credimi, Gwen, ognuna ha la sua storia, magari è molto più semplice e meno drammatica della mia... ma se conoscessimo a fondo gli altri forse li assolveremmo più spesso. Cera una frase di metastasio.... non me la ricordo! ahaha!
Va bhe, concludo con sto svarione sul Metastasio e ti abbraccio!
:cry:
:abbraccio:
non ho parole Alice, davvero.
troppi_gatti wrote:guèn, io ti scrivo, e mentre ti scrivo mi chiedo chi cacchio me lo fa fare.
partiamo male, non credi?

potrei quotare alice, ma non c'ho voglia di tornare indietro nella pagina che oggi internet mi va lenterrimo, comunque sappi che la quoto.

e dopo averla quotata ti chiedo...

come diavolo ti viene di buttare merda a tutto spiano, e poi solo dopo gli interventi di alice tirarti un po' indietro?
(e mentre te lo chiedo in testa mi parte la musichetta "bon ci bon bon bon bon bon...)

firmato:
una cattiva madre.
laste wrote:più che altro vorrei capire cosa intende per cattiva madre

cattivo:di persona insensibile e maldiposta, noncurante di arrecare danno altrui, anzi in genere desideroso di procurare dolore

comunque tranquilla Sara, al solito gwen ha fatto marcia indietro, specificando che Simo o Alce sono fuori, trovando le attenuanti, mettendo le postille
e solo a pagina 16, di solito avveniva al doppio delle pagine che dicesse che non intendeva che....

E aggiungo:davvero ti importa l'opinione di una persona che ha ampiamente dimostrato di avere dei canoni di giudizio molto personali, rigidi e fuori scala?
mah
Sentite un pò voi due, io non ho rimescolato le carte, lo ho detto da subito che il problema io ce l'ho con chi se ne strasbatte le palle.
Per questo Daria e Alice possono esser fuori, non perchè mi tiro indietro.
Poi credete che cazzo vi pare, non me ne può fregar di meno visto che siete tanto convinte di cosa faccio e perchè lo faccio.
Amen.
Gwen

Post by Gwen »

Chloe83 wrote:No, questa è utopia pura, e per me anche utopia dannosa e un tantinello megalomane, perchè i figli non sono, e manco devono essere, miracoli, sarebbe un peso abnorme con cui crescere. Un figlio ti cambia, se lo lasci cambiarti (leggesi: se hai le possibilità di lasciare che ti cambi), un figlio ti può migliorare, normalmente per un figlio trovi il modo di cacciar fuori il meglio di te, il te migliore che puoi essere. Ma non più di questo, non "tutto". Tutto che? Un figlio secondo te spazza via qualunque difetto, qualunque limite personale, qualunque magagna, qualunque sbaglio? E se non accade è perchè non lo si ama? E sticazzi Gwennola, ma sticazzi proprio. Un ragionamento così è talmente rigido, talmente spietato, che allora mi chiedo davvero se per te esiste UNA buona madre al mondo, una sola.
E non esiste il discorso "puoi non sapere che fa male ma se lo sai non hai scuse". Lo sapevo sì che il LM era meglio del LA, ho fatto di tutto per dargliene il più possibile, è andata comunque male, non ci sono comunque riuscita. E allora? Non è uguale a chi fa di tutto per smettere di fumare sapendo che fumare fa male al bambino e non ci riesce?
Ah, e poi scusa, tuo marito è allora un papà di merda in quanto fumatore? Perchè conoscendoti non credo tu conceda a un padre quello che neghi a una madre, ma non so proprio come tu possa conciliare un giudizio così netto sul tabagismo con la considerazione generale che esprimi per tuo marito come buon genitore.
Intanto si sta facendo confusione: io parlo del fumo in gravidanza.
Non mi vorrai mica paragonare il fumo in gravidanza con quello che magari ti fai in balcone o fuori casa no?
Mica sto dicendo chissà che delle mamme che fumano non davanti ai figli.
Con tutto che io a mio marito glielo dico che secondo me è un irresponsabile perchè rischia di danneggiarsi la salute e con una figlia non dovrebbe permettersi di contribuire a correre certi rischi. Che poi insieme ad altre cento cose io glielo dica per amore, per spronarlo, per una serie di motivi credo sia implicito.

Non regge secondo me nemmeno il discorso del LA/LM in confronto col fumo, perchè si può sapere che il LA è meno buono del LM ma non crea danni al bimbo, il fumo sì.
E lo stesso comunque tante volte non si sa come altro fare e si pensa di aver fatto tutto, io stessa pensavo di aver fatto tutto il possibile per allattare e invece poi scopro che non è così, e non considero madri di merda quelle che non riescono ad allattare, anche se io merda mi ci sento comunque sia non ci considero gli altri, penso a me stessa.

Come ho detto probabilmente non riesco proprio ad entrare nella testa di chi pur sapendo che sta facendo del male ad un figlio se ne frega. Ripeto: SE NE FREGA.
Diverso da una Daria che fumava una sigaretta col senso di colpa, e anche da Alice che ha dovuto passare quello che ha passato.

C'è anche chi se ne frega e non fa nemmeno quel minimo sforzo per limitarsi eh.

Che poi la sigaretta sia una dipendenza vera e propria io lo so sulla mia pelle, che sia umano avere debolezze, essere vittime di dipendenze, cadere e poi rialzarsi io LO SO.
Ma il fatto che sia umano non toglie nemmeno una virgola alla gravità della cosa, probabilmente il mio punto di vista è così categorico perchè vedo sempre come principale vittima il bambino assolutamente non colpevole.

E visto che si tratta di un danno vero e proprio che potrebbe accadere al bimbo a livello di salute non penso proprio di poterlo mettere sullo stesso piano di altri errori come un urlaccio perchè hai perso la pazienza (che queste sono appunto cose umane che non fanno di te una cattiva madre).
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