com'è bravo il papÃ

[Chloe83]

Però Irene questo è AMMETTERE che esistano caratteristiche TIPICHE femminili, di cui gli uomini si appropriano e caratteristiche tipiche MASCHILI di cui le donne si appropriano.

Giusto?

Ecco, a mio avviso questo appropriarsi deve avere dei limiti, dettati dal fatto che siamo DIVERSI, sia fisicamente che mentalmente.

Quasi.
Questo è ammettere che esistono caratteristiche considerate tipicamente femminili o maschili, secondo me più con ragioni patriarcali che biologiche, e comunque secondo me questa "divisione" è culturalmente superabile ed è auspicabile superararla sotto certi aspetti (gli uomini che si intelligentizzano ad esempio).
Non ho mai riflettuto sui limiti che questo debba avere, forse li dò per scontati? Non lo so, ma per me anche assimilando caratteristiche tradizionalmente proprie dell'altro sesso non ci "ugualizziamo". Un uomo tenero è diverso da una donna tenera, per quanto tenero diventi resterà sempre diverso. Forse tu intendi che un padre non deve replicare una madre, non deve creare una seconda simbiosi parallela scimmiottando quella che il neonato ha solitamente con la madre? Ma su questo sono d'accordo, solo che lo davo per scontato (e forse lo imputo più a ragioni "ambientali" che biologiche, perchè non escludo che, se mia figlia fosse stata con il padre 24/24 dalla nascita avrebbe una simbiosi con lui e non con me).
Quello su cui invece non ci incontriamo mi pare essere la definizione di "ruolo", mi sembra che per te abbia connotati universali, e invece per me no.

[Chloe83]

infatti si contraddice
e quello che cercavo di farle capire io con il discorso delle cattive madri

No scusa, non c'è contraddizione, o se c'è è perchè è passato male quel che intendevo. Il discorso delle cattive madri er me ontinua a non entrarci niente, non ho mai detto "cattiva madre è chi esuladal ruolo materno", ho parlato di cattivi genitori (anche padri!) resi tali dall'assenza e dal disamore, perciò qua che ci azzecca?
Sul resto non ho mai negato le differenze, ma tu le reputi differenze fisse e universali date dal genere, io le reputo "mobili" e particolari, date più dal carattere del singolo che dal suo genere.

[Paola]

E' questo che non mi torna: tu stessa ammetti che certi comportamenti sono da uomini "poco intelligenti" e che sarebbe bene si comportassero diversamente però "giustifichi" in qualche modo questi atteggiamenti con motivazioni di natura biologica che accomuna la maggiorparte degli uomini, definendo le eccezioni mosche bianche, come se confermassero la regola, comunque.
Sbaglio?

Sì sbagli, perché io non lo giustifico, io cerco di fotografare quello che vedo intorno, che NON vuol dire che non sia felice che IL MASCHIO abbia abbandonato parte delle sue caratteristiche NEGATIVE per avvicinarsi a quelle femminili, ma che credo sia assolutamente ERRATO che l'uomo SCIPPI alla donna il ruolo materno.

Faccio un ultimo esempio perché davvero parlare a mE di giustificazione che sono una veterofemminista è fuori luogo.

Io sono fra coloro che sostiene che NULLA è meglio della propria mamma nei primi tre anni di vita e che sono CONSAPEVOLE che non possa esistere un surrogato (nonna, zia, papà, nido ecc.. in grado di ricoprire TOUCOUR il suo ruolo), poi la vita, la società, le necessità economiche o la nostra indole (come nel mio caso) ci portano altrove.

IO non credo OPPORTUNO e giusto che una madre vada al lavoro tutto il giorno lasciando il figlio AL PADRE potendo FARE IL CONTRARIO (certo è che se NON si può si fa di necessità VIRTU') ma credo che la maternità sia anche questo rapporto ancestrale che lega madre e figlio DOPO la nascita.

Poi, nel caso mi si criticasse che predico bene e razzolo male, dico che è asssolutamente VERO nel mio caso, ma che NON credo sia una conquista ma un ripiego.