ALZARE LA VOCE

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Moderator: Paola

Chloe83

Post by Chloe83 »

Cos73 wrote:A me Viola sembra che questo gioco di estremizzare le situazioni sia stato fatto da una parte e dall'altra però.

A Cloe volevo solo far notare il parallelismo fra questo post e quello sul latte artificiale: nessuno aveva detto "TU dai una schifezza a tuo figlio", come qui nessuno ha detto "tu ti comporti di merda perché urli", però a seconda di come uno esprime il proprio parere qualcun altro rischia di sentirsene colpito.
Secondo me a torto, eh, sia chiaro, perché se uno esprime un suo parere si può semplicemente ribattergli senza sentirsi presi in causa e senza mettergli in bocca e in testa intenzioni che non aveva.
In questo come nel caso degli omogeneizzati o del latte artificiale.
Mammatitta wrote:'sta domanda gliel'avevo posta un milione di pagine fa, ma l'ha glissata.
Mammatitta non l'ho assolutamente glissata, solo che se tu mi poni una domanda e poi mi dai della... com'era? Autoincensante o che cosa, a me viene spontaneo rispondere all'insulto, a discapito del resto.
Nel post sul latte artificiale io ho usato tutti altri toni rispetto a quelli che sono stati usati qui con me. Ho detto che mi era spiaciuto il termine "schifezza" e che avrei trovato giusto motivarlo. E ho risposto a un dire "il LA è una schifezza", che non è una frase che abbisogna di interpretazione, eh. Se è una schifezza e io lo dò a mia figlia, le dò una schifezza, c'è poco da interpretare. Se fosse stato scritto "io non mi perdono di dare il LA a mio figlio perchè penso sia una schifezza" avrei risposto che anch'io non sono pazza di gioia ma me lo perdono eccome, non mi sarei sentita condannata dal non perdonarsi altrui.
Solange wrote:Chloe, il tono con ci hai detto certe cose è stato un tono che - anche se probabilmente non voluto - è stato PERCEPITO come aggressivo, come se salissi in cattedra a dire "io sono meglio di voi". E non è stato percepito così da me ma da tante e solo nelle ultime pagine è venuto fuori che comunque anche tu ti arrabbi, che anche tu ammetti che potrai arrabbiarti con tua figlia, che la rabbia è un sentimento umano e che si può esprimere in mille modi, anche attraverso il deprecabile urlo, deprecabile per tutte direi.

Cioè, il problema è stato che mentre noi abbiamo messo a nudo le nostre debolezze come madri, ci siamo messe in discussione, tu non l'hai fatto. Che non vuol dire che tu non lo fai ma che in questa discussione ti sei messa in cattedra (e ripeto molto probabilmente senza volerlo) a ripetere per 60 pagine che tu ti controlli, tu non urlerai mai, che è un dovere verso tua figlia, che tu hai una responsabilità nei suoi confronti per cui le devi rispetto (che è poi quello che pensiamo tutte) e non sei mai scesa, se non appunto nelle ultime pagine rispondendo a Paola per dire: io non urlerò mai, però certo che probabilmente mi arrabbierò anche io e allora mi capiterà magari di dire parolacce, di cambiare espressione o dare occhiatacce.

Sarebbe stata percepita in tutto altro modo credimi.
Io non mi sento responsabile delle percezioni distorte altrui. Io in cattedra non ci sono salita, ho detto delle cose che penso: penso che non urlerò mai e comunque mai senza sentirmi dopo così male da dover trovare un modo per assicurarmi che non ricapiti, e penso che la rabbia può essere esternata in modi non distruttivi e che è mio dovere trovarli, verso mia figlia soprattutto. L'urlo non lo ho ammesso nemmeno nelle ultime pagine, nel senso che io per me non lo ammetto, io per me non lo ritengo deprecabile ma inammissibile. Altre cose, tipo gli occhiacci, le ritengo deprecabili, ne farò meno uso che posso, ma le ritengo invece ammissibii, meno gravi, e non escludo che mi scappino (e onestamente non credo di poter rovinare una figlia solo indirizzandole sporadicamente un'occhiataccia, come del resto non ho mai detto che le urla rovinino i figli, solo che io se urlo mi sento male, l'occhiataccia invece me la perdono, per qualcuno sarà valido il discorso inverso, ognuno sceglie il SUO "male minore" cercando di limitare anche quello). Non ho mai detto "io non mi arrabbio mai" chi l'ha pensato se l'è inventato, non è che posso mettermi a pensare a tutte le attribuzioni di senso indebite che si può dare a quel che scrivo.
Chloe83

Post by Chloe83 »

Bibi wrote:Io ne sono un esempio vivente: compativo mia sorella che coslippava con la figlia e dicevo che io GIAMMAI avrei messo mia figlia nel lettone (sta ancora con me e il padre in cameretta ahahh) che io MAI avrei alzato la voce che mi sembrava una roba così "popolana" roba da mercati generali, io non sarei mai stata capace di urlare ecc ecc (e gli urli che ho lanciato ieri quando nemmeno il quarto paio di calzini le andava bene perchè la cucitura le dava fastidio e la scuola stava chiudendo li hanno sentiti fino a civitavecchia) eccetera eccetera. E ripensando alla "me" pre-parto, così ferma nelle proprie convinzioni, poi smontate ad una ad una, mi viene da sorridere e da pensare a quanto ero "cieca" e quanto l'esperienza mi ha aperto gli occhi e fatto rendere conto che sarebbe bene evitare di sentenziare su cose di cui non si ha diretta esperienza, lo sbugiardamento è dietro l'angolo.
Comunque mi piacque molto una quarta di copertina di un libro di De Crescenzo che faceva più o meno così:
Solo un cretino non ha dubbi.- " Ne sei sicuro?" - Non ho alcun dubbio!-
Dubitate gente, dubitate ;)
Oh, risiamo sempre lì: "se ho cambiato idea io la cambieranno tutti, se non ho tenuto fede a un proposito io non lo farà nessuno".
Prendo atto di questo pensiero generale, da brava cretina resto però della mia idea.
Chloe83

Post by Chloe83 »

dani69 wrote:clhoe la tua posizione è rispettabilissima, ci mancherebbe altro, tu ti ritieni capace di evitare l'urlo..benissimo, io, ad esempio, sono urlatrice,ma mio figlio ha 9 anni e dunque le situazioni che si sono prestate in questi anni e si prestano tutt'ora, all'urlo sono innumerevoli...io, saro' l'unica, ma non ho sensi di colpa.. ne' per l'urlo, ne' per aver dato il l.a. ne' per il parto cesareo, ne' per l'omogeneizzato...e non ci penso proprio ad averne, quando impongo delle regole a mio figlio...di contro, mi chiedo spesso, dopo, se la mia scelta è giusta..mantengo il punto.. ma non mi sottraggo al dubbio....
fai bene anche tu a mantenere il punto...ma, se posso spingermi nel darti un umile suggerimento, non rinunciare mai al dubbio..perche' da quello, secondo me , nasce la consapevolezza dell'essere persona differente da tua figlia..capisco che oggi è ancora ,come dire, una tua appendice, giustamente, e non voglio dirti "vedrai quando cresce......" perche' ogni figlio ,come dico sempre, è storia a se'...certo posso dirti che col tempo constaterai che vi sono situazioni con i figli che potrebbero modificare anche le nostre piu' ferme convinzioni....
baci
Ma scherzi? Adesso essere tassativi sul non-uso delle mani e delle urla è negare che mia figlia è una persona a sè. :testata:
Visto che non urlo manco con mio marito secondo te ritengo anche lui una mia appendice?
Io non la vedo così. Proprio perchè è una persona a sè le devo del rispetto, e nelle sue forme più basilari questo rispetto non può venire meno mai, neanche nelle peggiori situazioni.
E non dubitare di questo non significa non dubitare in generale.
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