Le cattive madri

[Paola]

Paola è chiaro tutto, però questo non capisco, e sarò de coccio io eh.

Magari non mi sono spiegata bene io.

Se tu consideri sbagliato lo sculaccione non dai un giudizio su come quella donna si comporta da madre in quel frangente?Pensi che non dovrebbe farlo.
L'opinione non è un giudizio in automatico?

Ma perchè questo merita una condanna e lo sculaccione solo un'opinione?In base a cosa?In basei ai TUOI canoni.

Intanto mi quoto, perché per quanto riguarda il gesto io lo giudico e lo condanno:

Io sono fra le oltranziste del: lo sculaccione è un cattivo comportamento.
La mia condanna al gesto è totale, così come l'opinione è negativa.

Non vado però a GIUDICARE E CONDANNARE la madre in quanto madre, non credo che questo faccia di lei una madre CHE NON AMI ABBASTANZA suo figlio (come hai scritto tu), così come per la madre razzista io non metto in dubbio i suoi sentimenti verso il figlio (magari nella sua testolina pensa pure di proteggerlo), io metto in dubbio i gesti, li condanno (sia lo sculaccione che il razzismo), mi dissocio dal ritenerli cosa buona e giusta, MA, non mi ergo a giudice condannando di queste due madri IL LORO RUOLO in toto.

E allora dai un giudizio, e io farei altrettanto, condannando però ti ergi a livelli universali.

sì, mi è anche abbastanza facile ergermi a divinità quando si mettono in discussione i valori che io ritengo universali ahahahahha!

[Gwen]

sì, mi è anche abbastanza facile ergermi a divinità quando si mettono in discussione i valori che io ritengo universali ahahahahha!

Ti quoto questo perchè si adatta poi alla risposta che stavo per darti quando mi hai chiesto di farti degli esempi su cosa SECONDO ME sia indice di non sufficiente amore materno (però pure tu, che domande mi fai, vuoi farmi linciare? :cisssss: ).
Scherzi a parte, ti dico che secondo me sono indice di non sufficiente amore tutte quelle azioni commesse con egoismo, perchè secondo me essere madri ed essere egoisti nei confronti dei figli non è ammissibile, non si concilia, è una contraddizione in termini.

Per me è egoista quella madre che applica Estivill perchè deve dormire e non vuole essere disturbata, non quella che lo applica credendo di fare il bene del bambino, anche se di rimando trovo che ci sia qualcosa di innaturale e di non materno in una madre che riesce a sentir piangere il figlio, anche con tutte le migliori intenzioni di questo mondo, c'è proprio qualcosa di sbagliato in lei come madre, e può pure esser bravissima in tutto il resto (sempre secondo i miei canoni) ma basta questo a farmi pensare che il suo non sia amore sufficiente (e sempre secondo i miei canoni).

E' egoista una madre che applica lo sculaccione educativo, perchè il figlio deve imparare, deve ubbidire, non quella che perde la pazienza e alla quale parte uno sculaccione per sbaglio, che siamo umani e tra le due casistiche c'è un'enorme differenza. La madre che applichi a mente fredda lo sculaccione educativo ha pure lei qualcosa che stona alla grande perchè per quanto possa pensare che sia per il bene del figlio trovo innaturale che riesca a usare le mani poi nella pratica a mente fredda, e che non capisca quanto sia sbagliato, c'è qualcosa che comporta egoismo e non interesse nell'andare incontro al figlio.

E' egoista la madre che cerca di stare lontana dal figlio oltre il necessario previsto dal lavoro o da motivi economici, quella che non tollera più di tanto tempo passato col figlio perchè si snerva e a questo scopo mette prima di tutto, dal lavoro fino alle cretinate come l'estetista, rispetto al tempo da dedicare a suo figlio.

E' egoista la madre che propina al figlio una pessima alimentazione perchè non ha voglia di cucinare, così come quella che lascia il figlio davanti alla tv PER ORE perchè almeno sta buono e io posso farmi i cavoli miei, sempre e comunque, non quella madre che ogni tanto da qualcosa di confezionato perchè non ha fatto in tempo a cucinare o quella che ogni tanto fa vedere un cartone animato al proprio figlio.

Le differenze sembrano sciocche ma secondo me sono il succo del MIO modo di pensare.

E magari arriva una madre e mi dirà che io che applico tutto il contrario dei comportamenti che ho criticato sono pessima e lei no, e sarebbe liberissima.

Per me questi concetti sono importantissimi, come per te lo è il concetto del non razzismo con il compagnetto, però comunque continuo a dire che per me si tratta di opinione o giudizio personali mentre tu universalizzi una cosa in cui credi ma che non è di fatto universale.
E guarda che ti capisco, ma la madre che tiene lontano il figlio dal compagnetto straniero di fatto non sta facendo qualcosa di male al figlio, non direttamente, non nell'immediato, nel senso che magari non se ne rende conto, invece credo sia impossibile non rendersi conto dei comportamenti che ti ho citato sopra, e comunque la tipa razzista è una merda da altri punti di vista, sempre secondo me, non come madre, perchè lei pensa di fare il bene del figlio e non si tratta di una tipologia che può sembrarti sbagliata in partenza, non so se mi spiego.

[Paola]

E guarda che ti capisco, ma la madre che tiene lontano il figlio dal compagnetto straniero di fatto non sta facendo qualcosa di male al figlio, non direttamente, non nell'immediato, nel senso che magari non se ne rende conto, invece credo sia impossibile non rendersi conto dei comportamenti che ti ho citato sopra, e comunque la tipa razzista è una merda da altri punti di vista, sempre secondo me, non come madre, perchè lei pensa di fare il bene del figlio e non si tratta di una tipologia che può sembrarti sbagliata in partenza, non so se mi spiego.

Ti sei spiegata benissimo, però l'ho detto anch'io che la mamma razzista pensa di fare il bene del figlio, però attua un comportamento sbagliato perché il razzismo è un comportamento sbagliato, senza ma e senza se, e non è una questione di opinioni.

Tornando invece alle madri egoiste, io lo sono nel momento che antepongo la mia voglia di "staccare" dai figli alla natura che mi vorrebbe accanto a loro 24 ore al giorno.

Teresa, si sente madre egosita quando decide di non favorire il sonno separato dei bambini perché ha voglia di coccole extra notturne.

Ma, in tutto ciò NON sono in discussione i sentimenti per i nostri figli, non siamo in discussione noi nella nostra totalità come MADRI e allora a chi ti riferisci quando scrivi:

per me le cattive madri esistono eccome. E ne ho incontrate anche parecchie.

Perché se ti riferisci a madri come me e Teresa ti linciamo direttamente, se non vuoi il nostro linciaggio bisogna che tu mi risponda alla domanda di cui sopra e che parla di amore NON sufficiente.

Perché vedi Gwen, il punto sta lì, finché si giudica il comportamento, lo si condanna razionalmente sulla base di proprie convinzioni, idee, principi ecc... e non si mette in discussione la persona nella sua totalità, può anche andare: ci è stata data la facoltà di pensare, di dicernere ciò che è giusto o sbagliato e di riconoscerlo, non ultimo esiste la legge che più o meno nei paesi democratici ci orienta verso il "giusto mezzo".

Ma se iniziamo a mettere in discussione la persona condannandola o assolvendola, a mio avviso che sono una garantista, dobbiamo dare facoltà alla stessa di replica e di difesa.

Tu hai fatto l'esempio del sonno e delle madri che dicono: io devo dormire tot ore e quindi il bambino non mi deve disturbare. Per me è IMPENSABILE ed è un comportamento scorretto, per te IDEM, ciò non toglie che a volte non dipenda nemeno dalla persona stessa, io ho mia cognata che è così, lei se non dormiva le sue ore notturne di giorno i suoi figli si sarebbero ritrovati una madre isterica, nervosa,irascibile, incapace di gestire il loro quotidiano.

E' una cattiva madre? NO (te lo dico io)
E' una madre che non ama sufficentemente i suoi figli? (assolutamente NO)

E allora cos'è? un persona che ha i suoi limiti, che ha imparato a riconoscerli e aggiusta il tiro tamponando la sua assenza notturna con altro.

Non ultimo è un po' uno scherzo della natura che ha studiato le madri in maniera che negli ultimi mesi di gravidanza siano insonni, così da abituarsi ai risvegli del pargolo, ma lei è stata in letargo 9 mesi.

Con questo NON voglio dire che NON esistano cattive madri, ma sono cosa remotissima e non si incontrano così per strada. Per contro Esistono migliaia di comportamenti che possono essere ritenuti cattivi, che lo sono oggettivamente, e di cui nessuno è immune (salvo Il Papa, pare ahhaha).