Associazione per la salute mentale infantile contro Estivill

[Cosetta]

T

E sono certa che potremmo trovare anche studi che spiegano quanto possano venir su mammoni e sfigati dei bambini che dormono sempre nel lettone e cui viene offerta la tetta fino a 4 anni quando loro la richiedono. Di certo questo non è il mio pensiero, anzi, sinceramente non mi pongo proprio il problema, io non faccio così coi miei figli ma non mi sogno assolutamente di andare a chiedermi cosa ne sarà di quei figli che vengono cresciuti così, massimo rispetto per le idee e i metodi diversi dai miei. Però immagino che se mi ci mettessi potrei anche trovarli gli articoli scientifici che mostrano dati contrari rispetto ai vostri. Non lo faccio e non lo farò.
po.

no invece io vorrei che qualcuno lo facesse, perché nessuno lo fa? nemmeno estevill?

[lenina]

Pandina il tuo errore è pensare che questi metodi li usi chi è alla frutta.
c'è moltissima gente che prende fate la nanna per oro colato e lo applica alla lettere (decidendolo prima della nascita del bambino ancora)

Il metodo del pianto controllato è descritto in un sacco di posti.

Il libro "fate la nanna" va al di la.

Ha consigli osceni (come quello per far dormire i genitori fino alle 10 di mattina o di lasciare che il bambino vomiti).

Se penso che anche una sola mamma (e non è una sola) potrebbe applicare il metodo per dormire fino alle 10 di domenica (visto che c'è un metodo descritto nel libro) o lasciar vomitare suo figlio mi spiace ma penso che il libro così com'è non debba esistere.

Se poi vogliamo dire che secondo te servirebbe un libro sul pianto controllato che dica di usarlo solo in alcune situazioni ecc (cosa che comunque IO non approvo ma posso capire) è un altro discorso

[dadamarsia]

Troppy io capisco il tuo discorso e fondamentalmente ti do ragione.
Quello che invece non mi piace è che qui ci siamo sempre confrontate su metodi diversi, ognuna ha sempre espresso la propria opinione liberamente, ma sempre nel rispetto delle idee e dei metodi altrui.
Non lo so, forse ritengo la gente mediamente più intelligente di quello che è. Forse sbaglio a credere che nessuno leggerebbe un libro e lo applicherebbe alla lettera senza usare un po' di discernimento e di valutazione personale su cosa prendere per buono e cosa cestinare, non lo so.
Io personalmente non mi sono sentita un mostro ad usarlo. La situazione era estremamente dura e pesante. Ho rischiato (in realtà poi l'ho fatto, un esaurimento nervoso) e questo metodo mi ha realmente salvata da una situazione di merda.
Noi dormivamo, Alice dormiva, serena e tranquilla, di giorno era tutta un'altra bambina, serena, allegra, sorridente (credo di non aver mai visto mia figlia sorridere prima di allora). Ci abbiamo solo guadagnato.
E nessun altro metodo aveva funzionato con lei.
Ma pensate che se Alice avesse dormito nel lettone io non ce l'avrei tenuta? Pensate che piuttosto che avere ospiti nel letto mi sarei sopportata una cosa del genere quando la soluzione più semplice era a portata di mano? Certo che no.

Io non credo che uno arrivi ad usare un metodo del genere se non è alla frutta. Non ci credo.
O meglio, leggendo di alcune esperienze a voi vicine, posso pensare che solo dei genitori idioti possano farlo e poi leggo che comunque non si tratta di pianto controllato, è gente che farebbe meglio allora ad usarlo alla lettera, perché certe cose che ho letto hanno fatto inorridire anche me.

Io vi do ragione sul fatto che Estivill propone il metodo come IL metodo, cioè come un metodo standard che andrebbe applicato di default. Utilizza un po' di terrorismo di fondo per convincere il genitore questo è vero.
Però è un metodo che ha ragione di esistere. Ha ragione di esistere fosse anche solo per la mia personalissima esperienza. Non approvo il fatto che vogliate pensare di cancellarlo.

Poi mi si risponderà che voi non ce l'avete con Ferber, ma solo con il libro di Estivill. Beh, io prima di conoscere fate la nanna non avevo mai sentito parlare di Ferber. Ci sono arrivata molto molto dopo. Ferber non è un metodo in cui è facile incappare. Estivill per lo meno propone il metodo in un librino di facile lettura.

Ho capito che voi avete paura delle giovani mammine private di neuroni facili da irretire, ma allora se levate estivill date voi un'alternativa che spieghi il metodo ferberiano. Scrivetelo voi, incaricate qualcuno.

Ci sono casi in cui è utile conoscerlo ed applicarlo.
Non certo la maggioranza, d'accordo.
Ma è giusto lasciare la possibilità di reperire il metodo per questi casi (fosse anche solo per il caso Luisa ok?).

Una cosa che noimamme non ha mai fatto è stata quella di criticare metodi ed ideologie diverse. Non fatelo ora. Se parliamo di estivill e il suo libro posso anche capire che vi irriti, se parliamo del fatto che lasciare piangere il proprio bambino (senza specificare più nel dettaglio, come, quanto, quanto a lungo, in quale contesto eccetera) è crudele e cattivo non ci sto.

E sono certa che potremmo trovare anche studi che spiegano quanto possano venir su mammoni e sfigati dei bambini che dormono sempre nel lettone e cui viene offerta la tetta fino a 4 anni quando loro la richiedono. Di certo questo non è il mio pensiero, anzi, sinceramente non mi pongo proprio il problema, io non faccio così coi miei figli ma non mi sogno assolutamente di andare a chiedermi cosa ne sarà di quei figli che vengono cresciuti così, massimo rispetto per le idee e i metodi diversi dai miei. Però immagino che se mi ci mettessi potrei anche trovarli gli articoli scientifici che mostrano dati contrari rispetto ai vostri. Non lo faccio e non lo farò.

Sero abbiate capito cosa voglio dire.
E, Troppy, non mi sento punta sul vivo quando si parla di questo argomento. Non mi sento punta sul vivo perché io sono assolutamente sicura e tranquilla riguardo le linee che ho seguito e riguardo la sanità mentale delle mie figlie. Ma visto che sono l'unica che non si schiera agguerritamente nella vostra direzione mi sembra giusto esternarlo pubblicamente, almeno per mostrare che il forum ha idee diverse e variegate e che se ne può discutere. E poi perché voglio comunque dar modo di far sapere a chi dovesse leggere, che c'è anche gente che in maniera ponderata, riguardo casi particolari, ha deciso di applicare con saggezza il metodo e può confermare che non ha traumatizzato i propri figli né altro.

Ora ho casino in casa e fatico a continuare la scrittura rimanendo concentrata, ci torno magari dopo.

meno male che non sono sola.
anche io ho applicato Estivill, fortunatamente non ha pianto per più di 15 min x due sere, e si, è vero che mi sentivo male a sentirla piangere, ma non ne potevo neanche più di lei attaccata alla tetta per addormentarsi, che appena la rimettevi nella sua culla (a fianco al letto) si ricominciava daccapo!
e credetemi che non ne è rimasta traumatizzata, per niente.
dopo 2 giorni che tirava la notte (la poppata notturna l'ha smessa ben prima del famigerato metodo) era un'altra bambina e io un altra mamma.

va bene non condividere il metodo, soprattutto se si parla del metodo paro paro del libro come se fosse la sacra verità, accusare le mamme che lo potrebbero usare di attentare alla salute mentale dei loro bambini.....mi sembra esagerato.

e se ci sono genitori che lo usano come fosse la bibbia.....forse nessuno ha insegnato loro che la verità non te la da nessuno, bisogna capire quel che si legge e scremare/moderare/mediare con le proprie convinzioni personali.